# Inga nya burmått för fåglar Author: fossingen " Det föreslogs även några förändringar för burfåglar i författningen för sällskapsdjur, men vi föreslog inga förändringar av måtten för fåglarna. Med vänliga hälsningar Christina Lindgren Enheten för sällskapsdjur Jordbruksverket" ## Comment 1 Author: Aviendha Det var inga dåliga mått utredningen föreslog. Det var i princip djurparksmått och om de införts så hade fågelhobbyn i princip fått lägga ner då få kan ge sina nymfparakiter ett halvt vardagsrum och den takhöjd som krävdes.  För fåglarnas del hade det ju varit en rejäl förbättring, men man kan ju tycka att man kunnat gå en liten del på vägen i alla fall.. Fåglar behöver flyga, det är ett lika grundläggande behov för dem som det är för oss att få gå. Och i de burar som de har i dagsläget är möjligheterna minst sagt begränsade. Lägger man dessutom till att det är extremt vanligt med för små burar så blir läget än sämre, papegojburarna som säljs i handeln för dyra pengar är många gånger knappt lagliga att hålla nymfparakiter i, och där sitter ofta amazoner, jakos och aror. ## Comment 2 Author: fossingen Jag har inte så stor koll alls vad gäller fåglar och deras mått. Jag bara att JBV ska ändra mått för kaniner i dagsläget och fåglar kommer de inte ändra. Diversedjur kanske de ändrar för senare. ## Comment 3 Author: Aviendha Diversedjur..? Kaniner och fåglar (tillsammans med alla andra sällskapsdjur utom hundar, katter och hästar) omfattas av samma föreskrift, den sk L80. Om de beslutat att inte ändra måtten för fågel så kommer det beslutet antagligen stå fast ett tag. Och om mått ändras för övriga sällskapsdjur så kommer det att ske i samband med kaninmåtten, eftersom det är en och samma författning. Annat vore lite konstigt tycker jag.. ## Comment 4 Author: Alexej Här finns alla mått för burfåglar. [http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/olikaslagsdjur/burfaglar.4.62af51191240430af4d80002623.html](http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/olikaslagsdjur/burfaglar.4.62af51191240430af4d80002623.html) ## Comment 5 Author: VildaVittra Här är konsekvensutredningen tråden rör: http://www.jordbruksverket.se/download/18.23e6874113b76a236698000222/Konsekvensutredning+L80.pdf ## Comment 6 Author: Aviendha #5 Tack för länken! Den hade jag missat :) ## Comment 7 Author: fossingen #3 Nepp, inte enligt JBV själv. Jag frågade om de skulle ändra för smådjur exempelvis hamstrar osv. nope, i nuläget var det bara kaniner de ska ändra på. ## Comment 8 Author: Silvestris #1 När vi hade nymfparakiter flög de lösa i huset. Buren stod öppen hela tiden och där var de i princip när de åt eller när de badade. Det borde väl vara fullt möjligt för varenda hobbyfågelägare att erbjuda sina fåglar den möjligheten, annars ska de kanske inte ha fåglar alls. Jag har tagit över en "burskadad" nymfparakit. Han hade bara suttit i sin bur i närmare 10 år när jag tog över honom. Han vågade ju inte gå ut ur buren stackaren. Det är djurplågeri. Som tur var fick han några sista år i en betydligt bättre miljö. ## Comment 9 Author: Alexej #8 Vad bra. Tyvärr är just smådjur väldigt utlämnade till sina ägare. Många som skaffar fåglar men när gardinstången är full med fågelbajs släpps de inte mer ut. Folk borde tänka mer innan de skaffar djur. ## Comment 10 Author: Aviendha #8 Jag håller med dig. Tyvärr har inte alla en takhöjd på 3 meter hemma, och jag vill minnas att det var med i måttförslagen. Om du syftade till vad jag skrev om att det skulle kunna ta död på fågelhobbyn om de nya måtten infördes, dessutom kan inte alla ha fåglar lösa hela tiden och måtten är ju för permanent hållning. Att ha fåglar lösa i hemmet är inte bara att släppa ut dem, som du säkert vet. Det är ganska mycket som de skitar ner, och som de tuggar sönder och kan skada sig på. Har själv haft nymfer, och det är svårt att se mer livsglädje än när de fick komma ut och friflyga när jag kom hem  från skolan. Hade ofta en fågel på dataskärmen, på huvudet eller halvvägs under soffan när jag pluggade. Tyvärr blev det ju en del pusslande med illrarna, eftersom fåglarna saknade all respekt för dem och lika gärna kunde landa på golvet bredvid dem.. ## Comment 11 Author: Silvestris #10 Och min åsikt är att om man inte kan ha fåglarna lösa hemma och inte heller kan tillgodose deras flygbehov med en tillräckligt stor bur bör man inga fåglar ha. Om det så dödar fågelhobbyn. 3 m i takhöjd kanske är lite överdrivet, normal takhöjd (1,8 m?) borde vara fullt tillräckligt så länge det inte handlar om fåglar som är större än nymfparakiter. Jag upplevde det aldrig som problematiskt med lösa fåglar hemma. De skitade inte ner mycket alls, någon enstaka bajsplutt här och där men hundarna skitar ner bra mycket mer.😃 Dessutom föredrog våra nymfparakiter att göra sina behov i buren. Inte förstörde de någonting heller. Den enda fågel jag träffat på som förstört hemmet har handlar om en större papegoja som gnagde sönder lister, tapeter, you name it men den var ensam och fick inte alls den stimulans en sådan fågel kräver. Den blev tack och lov inte långvarig i det hemmet. ## Comment 12 Author: Aviendha #11 Jag håller med dig. Även i att man skulle kunnat hålla sig kring normal takhöjd, då fins det ju en mer rimlig chans för eantusiaster att hålla dem, och förändringen till det positiva skulle vara stor för fåglarna. Det var mer ett konstaterande, att fågelhobbyn inte skulle kunnat klara av den förändringen bara sådär ändå. Personligen tycker jag att det är vansinne att vi får hålla papegojfåglar alls, med tanke på hur vanligt det är att de utvecklar problembeteenden till följd av att de har så stora krav på sin miljö. Mina bet sönder lite allt möjligt. Fjärrkontroller, gardiner, lampor, tapet.. Det är ju sååå kul att undersöka och pillra lite! 😇 Att jag hade foderaktivering och sådant förhindrade väl ytterligare skador. Men det var ju ett val jag gjorde när jag skaffade dem, jag visste ju att de kan skräpa och förstöra och det gjorde mig inte jättemycket. Sen var de ofta ute många timmar i sträck, och då bajsade de ju där de var och de älskade ju att sitta på gardinstången... ## Comment 13 Author: [Borttaget] Jag hade gärna sett en liten ändring. Skaffade nymfkakaduor för några månader sen och har en bur som är lite över lagliga mått och tycker egentligen den är för liten. Planen var att de skulle få bo i ett av sovrummen och hade dom ute hela tiden mer eller mindre. Tyvärr har det krockat mellan katter och fåglar som gjorde att jag fått pröva ha dom ute i vardagsrummet istället och då blir det mer burtid. Och med allt så funkar det inte, och jag känner att jag inte är rätt hem för fåglarna. (Tyvärr är det svårt att hitta ett nytt lämpligt hem) I en just och pass laglig bur kan dom inte flyga särskilt mycket. Det är begränsat hur mycket aktivering som ryms. Så en viss ökning hade varit bra. Det går ju ändå knappt att få tag i lagliga burar idag så vad spelar det för roll om man tvingas bygga lite större :P men dom seriösa hemmen ger sina djur bra med yta redan tror jag, där det för vissa innebär större bur och för andra mer tid utanför bur. Men fåglar är nog ett av djuren som har det sämst. Många stoppar ju tyvärr in dom i alldeles för små (och olagliga) burar. ## Comment 14 Author: redan Tydligen är det helt OK att hålla industrikycklingar på en yta av ett A4, men när man plötsligt kom på att det inte fanns några riktiga regler om kaninslakt, så ska man självklart ändra en massa så att färre ska slakta dessa gulliga husdjur (omställningar är dyrt). För sällskapsfåglar, som kräver mycket av sin ägare, tycker jag att det syns en förändring av attityd till de nya reglerna från 2007, dvs att man måste ha vissa ytor för att fåglarna ska kunna röra sig i buren. Många vet dock inte ens att dessa regler finns. Sen får vi inte glömma att fåglarna sitter inte och plockar sig pga att de är understimmulerade, ofta är det tvärt om eller i kombination med sjukdom. PS, reglerna säger minsta tillåtna yta. Det är upp till var och en att bygga större, så att fåglarna trivs hos dem, och får den motion de behöver. ## Comment 15 Author: Aviendha #14 "Sen får vi inte glömma att fåglarna sitter inte och plockar sig pga att de är understimmulerade, ofta är det tvärt om eller i kombination med sjukdom." Ofta är det tvärtom..? Menar du att burfåglar är så överstimulerade att de plockar sig? I så fall har du fel. I det vilda ägnar fåglar många timmar att leta föda och manipulera föremål med näbben (i syfte att få föda). I fångenskap konsumerar de sitt foder på 30-72 min (detta åtefinns i den länk som VildaVittra postade högre upp, SJV's konsekvensutredning, sid 4) Detta ger att de inte får utlopp för det behov de har av aktivitet, och hur många ägare aktiverar sina fåglar hela tiden? Det går inte, man har jobb, plugg, kompisar, aktiviteter och annat som också ska göras. Otaliga forskningsrapporter vittnar om att fjäderplockning är ett onormalt beteende som ofta kopplas till brister i deras hållning (både fysisk och social miljö), i sättet de uppföddes och även sjukdom såklart. Exempelvis så [förebygger och minskar födosöksmöjligheter och ökad komplexitet i miljön fjäderplockning](http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/applan/article/S0168-1591(02)00192-2/abstract). [Ökad ättid minskar förekomst av fjäderplockning](http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168159107001669). [Papegojor i fångenskap uppvisar stereotypa beteenden i hög grad vilket är en indikator för dålig välfärd](http://avianprotection.org/issues/WelfareAndSuitabilityOfExoticBirds-1.pdf). Den [här wikipediasidan](http://en.wikipedia.org/wiki/Feather-plucking) är ganska bra faktiskt, den har referenser och  den tar upp flera olika orsaker, då fjäderplockning är ett problem med flera orsaker. ## Comment 16 Author: redan Ett missförstånd. Bara för att en människa är där 24/7 och byter leksaker och gullar med fågeln hela dagarna, så betyder det inta att det är bra, och att fågeln inte kommer att plocka sig. En fågel kan bli stressad av att man byter saker i buren hela tiden, frustrerad av att den inte får häcka, massor av hormoner av att komma in i häck pga för bra mat, ljus m.m. eller av att man klappar på den för mycket, torr luft, dålig sömn, metallförgiftning, leverskador eller annan sjukdom. Det finns fåglar som älskas så mycket att de pga att man gör allt så bra som möjligt, börjar plocka sig. Att ha födergömmor, och att fågeln får röra sig mycket och ha mycket att tänka på, är ett bra steg men.... Fåglar är indevider, och man kan hormonbehanda hos veterinären. Men att påstå att fåglar plockar sig pga att man inte har en tillräckligt stor bur, inte har sällskap hela dagen, eller inte får fodergömmor, är fel. Det hela är en balans, som måste anpassas till indeviden och ARTEN. Glöm inte att det inte bara är en fågel eller papegoja, det är olika arter.... Vem skulle likställa hundar med kor, bara för att de är däggdjur. Det går ofta inte att direkt säga exakt varför en fågel börjar plocka sig, man kan tro att man gör allt rätt, men ändå råka ut för att fågeln börjar plocka sig. Information till fågelägare, är ett jätteviktigt steg för att förebygga att det inte ska hända, men inte en garanti.  Har du fåglar, är tipset att gå med i en fågelförening. ## Comment 17 Author: Aviendha Men kära värld, jag sade ju att det har många faktorer, men att miljöberiking ofta är en del av dem. Vilket forskningen visar. För rent krasst så motsvarar den generella hållningen av dessa djur de krav de har på sin miljö. Och faktum är att beteendeproblem är otroligt vanligt hos papegojfåglar. Fjäderplockning är i sig kanske inte det vanligaste problemet (även om 10% av gojorna uppskattas lida av det) men det är ett av de vanligaste problemen som föranleder veterinärvård.  Visst är de olika arter, och jag har väl aldrig påstått att miljöberikning är en och samma sak för alla arter? Alla arter, kor som hundar som papegojor behöver en miljö i vilken de kan utföra naturliga beteenden och för att kunna göra detta krävs berikning. Sen är det inte samma form av berikning som gör en hund och en goja lyckliga. Men foderberikning är överlag en bra väg eftersom de (liksom de allra flesta arter) är motiverade att komma åt foder och i det vilda ägnar stor portion av sin totala tidsbudget åt att leta foder. Sen kan foderberikningen se olika ut för en marklevande fågel och en trädlevande.  Och om kärlek någonsin hjälpte mot problembeteenden i sig självt så skulle många färre djur lida av sådana. För de allra flesta husdjur tas omhand så väl som ägaren förmår. Exempelvis den hund jag mötte nyss på promenaden, som var lika bred som den var hög. Jag tvivlar på att dess matte medvetet har gjort den så fruktansvärt överviktig, för hon älskar nog sin hund. Likaväl är den överviktig och lider troligtvis av sin fetma. ## Comment 18 Author: redan Men herregud, jag sa inte att det var fel med miljöberikning. Jag sade att fjäderplockning inte behöver ha att göra med om fågeln sover i en liten bur, och ägaren inte är hemma 24/7. Det jag menar är att du kan leva upp till djurskyddslagen till 100% men ändå ha en fågel som plockar sig. Uppfyller du däremot inte djurskyddslagen, är det likställt med att fågeln skulle må dåligt. Som sagt, så saknas bra info om miljöberikning och aj aj. Informationen går bara att finna på Svenska via väldigt få vägar. Det borde finnas ett betydligt bättre utbud av information. ## Comment 19 Author: Aviendha Det är väl ändå ingen som påstått att plockningen beror på att fågeln sover i en liten bur och ägaren inte är hemma dygnet runt? Tyvärr så hålls majoriteten av fåglarna /gojorna inte i små burar enbart nattetid. Hade de gjort det så kanske förekomsten av problembeteenden hade varit något lägre. Ja. Du kan följa djurskyddslagen och ändå få problembeteenden. Tanken är dock att om man följer lagen så minskas risken jämfört med om man inte gör det. Och lagen är ett minimum, precis som du själv påpekade. Ett minimum för att fastslå det minsta, möjliga som ett djur ska ha för att inte orsakas permanenta skador. När det gäller fåglar är traditionen stark, man har "alltid" hållit fåglar i små burar. Vi har få andra djur i fångenskap som fortfarande är så vilda, och som har de kognitiva förmågorna och därmed kraven på sin miljö. Tyvärr behövs minimum, för många går efter minsta möjliga för att de helt enkelt inte förstår vikten av att gå utöver det. Information är alltid bra! Och som tur är så sker ändå en ökning i medvetenheten och fler och fler, i såväl skönlitterär text som på hemsidor, pratar för vikten av att aktivera sina husdjur av alla sorter. ## Comment 20 Author: redan _"Det är väl ändå ingen som påstått att plockningen beror på att fågeln sover i en liten bur och ägaren inte är hemma dygnet runt?_ _Tyvärr så hålls majoriteten av fåglarna /gojorna inte i små burar enbart nattetid. Hade de gjort det så kanske förekomsten av problembeteenden hade varit något lägre."_ _?_