# Lag ang utomhus hästar Author: Rafflan Detta gäller 4 nordsvenskar som från vår-höst går på lösdrift. Varje vinter "försvinner" dem ur sin hage. (antaglige åker dem ditt det finns stall eller vindskydd) Men nu till frågan, dessa hästar har bra med bete, stor hage och friskt med vatten. Men inge skydd, inge skog, inte vindskydd ingenting, blåser det, regn eller solen steker står dem där mitt i allt. Helt öppen äng är allt dem har. Är det lagligt? ## Comment 1 Author: sus-sharon Såvitt jag kan se i L101 finns endast föreskrivet hur det skall fungera för hästar som är utegångshästar vintertid. DF tar inte upp hästar specifikt vad gäller betesgång och DL kunde jag inte hitta något av relevans för frågan i. Om man däremot tittar i L3, så står i §1.18 att ligghall _skall_ erbjudas vid ständig utegång. här talas heller inte om någon art- eller säsongsskillnad, vilket gör att man kan anse detta gälla året runt för alla djur som hålls på utegång. Jag vet inte hur ofta man använder sig av L3 (1982:21), men den tycks ju vara fullt användbar ännu, trots att den är gammal; särskilt som det inte står något uttryckligt i någon nyare föreskrift eller förordning. Jag skulle alltså vilja påstå att nej; de här hästarna kan inte gå dygnet runt utan skydd för väder och vind. Om inte tillräckligt skydd kan erbjudas på naturlig väg (skog el likn) skall ligghall el motsv finnas att tillgå för hästarna. Om någon annan hittar något annat så hoppas jag att de fyller på med det. DL, DF och föreskrifterna kan du hitta här: [jordbruksverkets författningar : L. Djurskydd](http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/veterinar/veterinaraforfattningshandboken/ldjurskydd.4.6beab0f111fb74e78a78000821.html) ## Comment 2 Author: HellviHumle Ständig utegång innebär antagligen att djuren går ute året runt. HH ## Comment 3 Author: lisette det är ju en riktig miss att det inte står något om skydd på sommaren, det är ju minst lika viktigt då! jag hade ringt en inspektör och frågat och samtidigt påpekat att det saknas skydd i en hage. ## Comment 4 Author: HellviHumle #3 Varför tycker du att det är nödvändigt med ligghall på sommaren? Djuren är inte nakna människor. HH ## Comment 5 Author: lisette nej men de måste kunna söka skydd från framförallt sol och knott om det inte finns något annat naturligt skydd. det är rent djurplågeri utan skydd på sommaren tycker jag. ## Comment 6 Author: HellviHumle #5 Uppenbarligen tycker inte lagstiftarna det. Då gissar jag att det inte är så farligt heller. Att du tycker att det är djurplågeri innebär inte att det faktiskt är det. HH ## Comment 7 Author: sus-sharon #6 L3 reglerar ju faktiskt oberoende av säsong; vilket gör att man kan säga att det skall finnas skydd även under sommaren. även hästar kan drabbas av solsting och solrelaterade brännskador; förutom det uppenbara faktum att de ganska lätt blir uttorkade om man inte bereder möjlighet för dem att stå i skugga. om hästarna inte var inhägnade skulle de själva kunna söka sig till skuggiga partier. om man i deras inhägnad inte kan erbjuda detta på naturlig väg skulle jag säga att man är skyldig att erbjuda det i form av ligghall el likn. det kan mkt väl vara så att det inte finns upptaget i L101 eftersom det redan står i L3; det behöver inte alls vara så att "lagstiftarna" inte tycker att det är viktigt. ## Comment 8 Author: HellviHumle #7 Om jag förstår rätt så handlar den lagen om "Ständig utegång". Det tollkar vi uppenbarligen olika. Jag ser det som en utegång året runt dvs utan att vara inomhus. Då är det rimligt med ligghall under den kalla årstiden. Jag har flera gånger förvånats över hur kor ofta gör när det är gassande sol. Då ligger de mitt i solskenet även om de har tillgång till skugga. Kanske är hästar annorlunda funtade? HH ## Comment 9 Author: lisette #6 de som stiftar de reglerna tänker kanske inte på allt, saker måste vara ordentligt förklarade och "idiotsäkra" annars så hittar folk kryphål. hoppas du skämtar med mig när du skriver att en hage utan något som helst skydd för väder och knott inte är djurplågeri. var ska hästen ta vägen? sitter och läser i författningen som länkas till i #1 och tycker det är en enorm miss att det inte står mer av det i L101! "ligghall som erbjuder tillräckligt skydd ska erbjudas" står det i [L3](http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080002327/LSFS+1982_021.pdf) och i [L101](http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b08000913/DFS_2007-06.pdf) står det "3 § Hästar ska sommartid hållas och skötas på ett sådant sätt att risken för att de ska utsättas för svåra insektsangrepp minimeras." hur kan man hålla en häst i en hage 24 timmar om dygnet utan skydd och ändå följa lagen? ## Comment 10 Author: lisette #7 ständig utegång är det ju även på sommaren. ## Comment 11 Author: sus-sharon #8 ständig utegång innebär att djuren går utomhus dygnet runt. för hästar är det ständig utegång när de vistas 16 timmar eller mer utomhus, enligt L101. ## Comment 12 Author: HellviHumle #11 Såvitt jag kan se så är det enda som står att "Utegångshäst; en häst som går ute eller eller har möjlighet att gå ut på betesmark eller i rasthage mer än 16 timmar per dygn under den kalla årstiden då betestillväxt inte sker". Jag kan inte se något om "ständig utegång" som du beskriver det. HH ## Comment 13 Author: Lorita #10 har du väderskydd/ligghall till dina hästar. Jag har det och det beror på att jag har dom på lösdrift året runt. jag tror inte det är många beten som har ligghall till hästarna, sen bör hästarna få skydd för stekande sol och det gäller ju även hästar som står på stall på nätterna 15½ timmar i gassande sol är inte god hästhållning. Blåst och regn klarar hästar riktigt bra på sommaren, vårt väderskydd används när solen är som hetast under sommar halvåret. ## Comment 14 Author: Rafflan Att ha hästen i gasande sol länge under sommaren är ju sjukt elakt mot djuren. Dem hästar jag vet har gått på lösdrift har alltid stått i skogen/vinskyddet den varmaste tiden för att slippa insekter och värmen, så ska man kolla dem på dan får man glatt gå upp i skogen och leta ;) Därför jag tycker så synd om dessa 4 hästar under sommaren. Dock lyckas jag inte hitta någon ägare då dem bara verkar gå där, ingen verkar rida eller nåt, bara någon som ger dem vatten... ## Comment 15 Author: lisette #13 på sommaren ja, men vintern nej, tyvärr inte. har tankar på att bygga ett enklare vindskydd. dock så kan de gå in under träd för att få skydd. det handlar ju inte enbart om ligghall, utan om **annat** skydd. hade hagen som TS skriver om haft träd att ta skydd under så hade problemet inte funnits. men eftersom det inte finns något som helst **naturligt** skydd så måste det finnas något annat skydd som jag tolkar texterna. regn och blåst är nog inte de största problemen på sommaren eftersom det brukar vara ganska behagligt. stekande sol och knott som hästarna inte kan komma undan är stora problemet som man inte kan få bukt med om det inte finns skydd. så är det bara. ## Comment 16 Author: Lorita Skugga bör man kräva i alla djurhagar, vind och regnskydd på sommaren är att ta i då skulle som sagt många hagar få kassas. Skugga kan man lätt fixa med ett plank i vinkel och då får hästarna vindskydd också. Det är lag på att man ska titta till hästar dagligen och det är många hästar som inte rids på sommaren. ## Comment 17 Author: lisette jag håller inte med dig där, finns det inget naturligt skydd i en sommarhage så får man kanske omvärdera att använda den till sina hästar. har åkt förbi många ställen där jag undrat över hur man kan ha sina hästar på bete på helt fria vidder. en häst som inte rids kan ändå få daglig tillsyn. ## Comment 18 Author: Lorita Man kan ju alltid bygga fram skugga till hästar ett vanligt plank i vinkel räcker gått och kostar inte så mycket att bygga. Jag är kraftigt allergisk emot att ringa djurskyddet eller rättare sagt uppmana ringa **innan** man pratat med hästägaren. Tyvärr ser man ofta hästar som står i rasthagar het sommardagar utan minsta skydd mot solen, som lagen är skriven är det lagligt om som får komma in på natten. ## Comment 19 Author: lisette det måste ju ändå vara tillräckligt högt för att vara lagligt med tanke på takhöjd osv. alltså plankan högst upp måste vara minst 2.2 m alla har faktiskt inte mod att prata med hästägare, det får man räkna med. dessutom kan man ringa djurskyddet för att fråga vad som gäller innan man pratar med en hästägare. jag tycker att det är felskrivet i lagen som jag skrivit lite längre upp i tråden. det är minst lika viktigt att ha skydd på sommaren som på vintern. löjligt att sätta en 16 timmars gräns på max utevistelse, en fin mild vinterdag kan hästarna vara ute längre utan skydd, bara de har mat och rörelsemöjlighet. men en varm sommardag med stekande sol står det inget om. helt vansinnigt! ## Comment 20 Author: Lorita #19 inte tak höjd för man behöver inget tak, 10 cm högre än hästens mankhöjd ska det vara för att ge skugga och vind skydd. Med utegångs-djur räknas djur som är ute när gräset inte växer, sen är skugga i en gråzon. Vill man nå resultat så är det bästa att prata med djurägaren och föreslå ett enkelt plank som skugga, det finns ju färdiga sektioner att köpa på byggvaruhus. ## Comment 21 Author: lisette så du tror inte att en inspektör hade reagerat på ett plank som står så hästen kan slå sig i det om hästen skulle resa sid där inne? hur mkt vinkel tänker du? för det blir fortfarande en bit "tak" om du har en viss lutning på planket. ## Comment 22 Author: Lorita Plank = höggt staket ![Flört](http://djurskydd.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") typ detta men i en hästhage ![](http://www.styleroom.se/image/scaled/normal/q37b/1/26826-plank.jpg) ## Comment 23 Author: sus-sharon #12 man får läsa både L101 och L3 - det brukar vara svårt att skapa sig en komplett bild med enbart en föreskrift eller enbart DL osv som bakgrund. ## Comment 24 Author: lisette #22 fast det kommer ju inte att funka när klockan är tolv på dagen utan snarare när solen står på sätt som gör att det blir skugga. ett sådant plank blir ju lätt söndertuggat och kliat direkt. jag förstår hur du menar lorita, men jag ser inte hur ett simpelt plank som inte har en viss höjd och en viss lutning kan ge tillfredsställande skugga. ## Comment 25 Author: HellviHumle #23 Om du klart hänvisar till L101,Som mdu gjorde i inlägget jag svarade på, så är det inte lätt att förstå att du menar L3. HH ## Comment 26 Author: HellviHumle Fast det står inget i L3 heller Om vad som räknas som ständig utegång. Det står heller ingenting om 16 timmar. Så visst är det som du säger, lite svårt att tyda. Jag håller på min tolkning tills du kan visa att den är fel. HH ## Comment 27 Author: Rafflan Haha oj har var det många tankat å ideer å åsikter. Verkar som lagen är lite kluven ang denna fråga? ;) ## Comment 28 Author: Lorita #24 solen står som högst klockan 11 på dagen ![Flört](http://djurskydd.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") jag det räcker gott som skydd för solen lagligt sätt och man kan inte tvinga någon att göra mer än vad lagen kräver. Man kan bygga "skuggan" i plåt om man inte vill att hästarna ska gnaga och man bygger normalt i en vinkel så blir planket stabilare och man får skugga dygnet runt. Att gå iväg och tipsa hästägaren om att bygga fram skugga gör ofta bättre effekt än att ringa djurskyddet och målet måste ju vara att få det bättre för hästarna inte själva anmälandet ![Skrattande](http://djurskydd.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 29 Author: Rafflan **#29** om du mena mig är det största problemet att jag aldrig sett någon vid hagen, och aldrig sett någon pyssla eller rida hästarna, så vet ej vem som äger dem. Men ev kan man ju kolla med dom som bor i huset närmast. Dem kanske vet ;) ## Comment 30 Author: HellviHumle #29 Nu under sommartiden så borde solen som stå högst klockan ett. HH ## Comment 31 Author: Lorita #31 du har så rätt jag tänkte fel ![Skäms](http://djurskydd.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") #30 ta reda på vem som äger marken, dom bör ju veta vem som äger hästarna en har ju även den som ev. arrenderar ut marken ett vist ansvar för djurens rätt till skugga. ## Comment 32 Author: HellviHumle #32 Det blir lätt fel med sommartiden. ![Flört](http://djurskydd.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Hur kan den som arrenderar ut ha något ansvar, menar du? HH ## Comment 33 Author: Lorita Om inte maken fungerar som bete och man arrenderar ut marken som bete så måste man ju låta arrendatorn bygga "skugga" men det är ju avgörande för hur det är skrivet. ## Comment 34 Author: HellviHumle #34 Arrendatorn är nog i sin fulla rätt att bygga ett plank, under förutsättning att h\*n återställer marken när arrendet upphör. HH ## Comment 35 Author: Lorita #35 en del låter inte ens folk grusa grindarna på arrende marken trots att lagen säger att hästar inte ska gå i lera. ## Comment 36 Author: sus-sharon #27 jag förstod det som att du läst mina tidigare inlägg där jag skrev om såväl L3 som L101, vad som kan anses fattas i L101 gällande skydd och vad L3 säger (den talar lite mer "allmänt och ospecificerat", så länge som man kan anse djuren gå på ständig utegång eller ranchdrift). djur som går på ständig utegång är sådana man inte tar in på stall. hästar som går ute mer än 16 timmar per dygn anses enligt L101 vara utegångsdjur, vilket skulle kunna likställas med L3's uttryck "ständig utegång". Eftersom L101 inte säger något om skydd vid sommartid, kan man välja att tolka L3 som gällande även fast det är en äldre föreskrift; och L3 säger att djur på ständig utegång eller ranchdrift skall ha tillgång till ligghall. Detta innebär att man mycket väl skulle kunna tolka våra föreskrifter som att hästar på sommarbete skall ha tillgång till ligghall eller liknande, så länge som det betet innebär utevistelse i 16 timmar eller mer. jag hoppas att det är lite klarare nu. ## Comment 37 Author: lisette #37 tycker det hade varit intressant att höra vad en inspektör säger om det hela, eller era lärare på skolan! ;) ## Comment 38 Author: sus-sharon #38 vi får försöka kalla in nån=) ## Comment 39 Author: Rafflan har mejlat jordbruksverket nu. Får se när man får svar ;) ## Comment 40 Author: HellviHumle #37 Om det verkligen skulle kunna tolkas så, så är det ju väldigt konstigt att det inte slagit igenom hos djurskyddsinspektörerna. De är ofta fruktansvärt petiga här på ön (Gotland) HH ## Comment 41 Author: sus-sharon #41 jag kan inte uttala mig om vilket län som gör vad - det är ju ofta också väldigt varierande utbildningsbakgrund på inspektörerna idag, vilket många gånger innebär att det som en inspektör tycker är viktigt inte alls får genomslag hos nästa. jag säger bara att det _skulle_ kunna användas; jag har inte sagt att det är vedertaget att man gör det. däremot, så vet jag att folk har fått påpekanden om frånvaro av skydd från sol, vind, regn och insekter på sina beten, trots att L101 inte verkar säga "sommar" specifikt någonstans. där skulle man alltså ha kunnat stödja sig på L3.